魔法の質問 認定講師：佐薙啓太郎さんインタビュー

僕の名前は佐薙啓太郎といいまして、親の仕事を継いで鉄工所で2代目の仕事をしています。
内容的には包装機械で、例えばホームセンターやドラッグストアで売っているブリスター包装というものがあるんですけど、歯ブラシやカッターナイフのパッケージで、紙と透明の容器がくっついているやつがあると思うんですが、あれをする機械をメインに作っています。
あとは省力化装置ですね。
製造現場での困りごとを解決する機械、こんなことを楽したいとかいうやつを形にするみたいなことをしています。
今は社員がいなくて、父親と2人でやっている感じですね。

そうですね。

まずきっかけから言うと、僕らの時は認定講師という名前でやっていて、これでラストだって言われたんですよ。
14期で最後だということで、13と14を同時に募集していたんですね。
友達が13期に行って、僕はどうせやったら最後の期がいいかなと思って14期にしました。
そもそもマツダミヒロさんを知ったのが、某心理学を学んでいて、そこでマツダミヒロという存在を知ったんですね。
多分おかんのキッズを受けたのがその前だったかな。
その流れで認定講師みたいなのがあるみたいだということを知って、そこで申し込みをしました。
当日は山形であったんですけど、知っている人が数名いましたが、ほとんどが知らない人ばかりで、全国から飛んできてみたいな感じで。
山形という環境も僕は初めての県で、名月荘という高級旅館に行くのも初めてで、環境的にはすごく良い体験をしました。

僕は別のセミナーで知り合った子が山形で旅館をしているんですよ。
まず名月荘に行く前に彼のところに遊びに行って顔を出して。
実は彼とマツダミヒロさんが若い時に繋がりがあって、先輩後輩かな、同じ大学の。
彼もミヒロさんのことをよく知っていて、温泉旅館をしているから、僕は夜行バスで山形に入って、その温泉に入れてもらって、そこから送ってもらったみたいな経緯がありました。

講座の中というか、合宿みたいな中で自分と向き合う時間があって、あれがすごく印象的でしたね。
自分に問いかけるみたいな時間が取れたのは良かったかなと思います。

最近特に思っているのが、製造業をしていて機械をリリースするじゃないですか。
自分が考えて作ったやつを入れるわけだけど、使ってもらえない場合もあって。
ある一件のところは社内での折り合いが悪くて、社長と現場との軋轢みたいなのがあって使われなかった。
それで最近思ったのが、機械を入れるよりもまずそこなんかなと。
それで本を書いたんですよ。
魔法の質問を取り入れた「現場は変えられる。」というタイトルで。
だから現場の中での振る舞い、人間関係を正すみたいなことを。
そのためにはやっぱり、相手に対してうまく投げかけをするとか、自分に対してもそうだし、そういうのがすごく勉強になっているなと、今更ながら十何年経つんだけど思っています。

いや、まだそこはできていないんです。
この数ヶ月前に出したところで、この前書きましたって書いていたやつですね。

そうですね。
裏を言えば、もともと無料の冊子を書いていたんですよ、質問を使った冊子を。
そこをもうちょっとリニューアルしたいなと思って、どうせやったら本にしようということで、無料冊子から本に書き換えたんです。

考え方がだいぶまとまったというか。
魔法の質問に出会って、魔法の質問というアイテムやツールよりも、マツダミヒロさんという個人にすごく興味があってね。
彼の生き方とか世界観とか仕事の仕方とか、製造業と真逆なんですよ。
製造業って絶対的に拠点がないと作業ができないというか、ベースがあって、そこの中じゃないと進まない。
でも彼の生き方を見ると、拠点がなくてもいける、パソコンだけとネットワーク環境があればいける。
あれにすごく憧れを感じて。
そういう自分との対比というか、最近の地震や災害とかを見ているとすごくやばく感じるんですよね。
製造業という拠点を持ってやっているやり方は必要ではあるけど、それだけではまずいなというのがあって、参考にさせてもらっている感じかな。

ただ出会いの中で、今まで製造業しか周りにいなかったんで、そういう世界観というのはなかったんですけど。
いろんな人たちを見てきて、製造業以外のものの捉え方や見方、視点というのを取り入れていきたいという風になった感じです。
一つのきっかけかなという感じで、視野が変わりましたね。

うちの子どもたちはそんなに暴れることもなく、素直な良い子たちなんですけど、考え方はやっぱり変わったかなと思います。
押し付けはしたくないと思うし、彼らの人生は彼らでみたいな。
2代目だから子どもに継がすのかという話を結構されるけど、それはそれで、自分たちの好きなようにというのは周りには言っています。
鉄工所をしているけど、がっつり鉄工所のイメージというと、バチバチ重いものを持ったり溶接したりというのが大半のイメージだと思うんですが、僕の場合はそうじゃなくて、考える・設計するのが主で。
溶接するものがあったら外注に出すみたいな感じで、重工業的なものじゃなくて、もうちょっと軽めの現場が主なんです。

どうかな、そうだと思いたいです。
昔はギャーギャー言うのが嫌で、質問を習う前は自分の考え方をガッと出す方法をやっていて。
長男が3歳とか4歳の頃、ややこしい時期があって、幼稚園とか小学校に行けなかったりとかね。
アトピーがあったというのもあるんですけど、学校に行くのが嫌でバス停まで送っていっても勝手に帰ったりするんですよ。
そういう時に怒鳴りつけたりとかしていて。
次男が出てくるとまた関係が変わってくるじゃないですか。
長男次男三男長女がいるんですけど、子どもが増えていくにつれて兄弟間のあれもあるし。
反抗期はそんなになかったかな、聞き分けがないとかそういう感じで、そういう時にキッズインストラクターを知ったんですよね。
そういうので質問の種類とかを知って、すごくためになりました。
詰問・尋問・いい質問みたいな。
それからかな、子どもも自分のコントロール下に置かないみたいな、グッとこらえてみたいな。
幸いうちのかみさんもそんなにきつく言う人ではなくて、心理学を学んではいないんだけど興味があって、あちこちのエッセンスを取っているみたいで、それも幸いして。
だから僕の方が逆に初めの方は嫁さんから言われていた方で、子どもに対してはもうちょっとちゃんとしてくれと言われていましたね。

僕が一番思っているのは、いろんな人が来るんで、自分の職業だけの価値観で見ていたら狭いじゃないですか。
あの場に行くと、本当にいろんな職業が集まってくる。
特に僕は製造業だったのでそう思うかもしれないけど、たくさんの考え方に触れるんですよね。
同じ質問を受けたとしても、この人はこういう考えなんだみたいな、10人いたら十人十色の意見が聞こえてくる。
それがすごくためになったというか。
だから人間関係や一つの場所でうまくいかないと思っている人は、特にそういうところに出向いて、全く違う環境になることで視点も変わるし、考え方もカッと変わって、自分がいかにちっちゃいところしか見ていなかったかがよくわかると思います。

そうですね、ピンと来たらというか、もし今のやり方をもうちょっと視野を広げたいというのにはすごくためになるかなというのは。
あの場所もいいしね、飯もうまいし、温泉も良くて。
今はこんにゃく道場はあるんですか？

ああいう経験はないと思います、フルコースね。

そうですね。